Konfliktusok is vannak...

[B26]

öcsém... itt már tényleg nagy a baj...

Nem lenne Cucu,ha esetleg nem gyáván elbújnának,hanem megbeszélnénk!

Gerinces tett nagyon így!

Nem veszítek észre,hogy még ti is (XVII ker slep) fújtok egymásra?

S én vagyok a közellenség?

Gyerekes!

[AndrewGL]

öcsém... itt már tényleg nagy a baj...

Nem lenne Cucu,ha esetleg nem gyáván elbújnának,hanem megbeszélnénk!

Gerinces tett nagyon így!

Nem veszítek észre,hogy még ti is (XVII ker slep) fújtok egymásra?

S én vagyok a közellenség?

Gyerekes!

Kit nevezel slepnek te kis majom?

Kurvára ajánlom hogy vegyél vissza az arcodból mert elmegyek aztán úgy megborítalak hogy senki nem rak össze!!!

Kicsit körül kéne nézni öcsém, hogy mekkora faszkalap vagy.
Nézd meg a hozzászólásaidat... egy rendesen moderált fórumról már úgy kibasztak volna mint macskát szarni. Nem csak a mondanivalód, hanem a közléseid módja is botrányos és vérlázító.

Eddig nem szóltam bele, mert nem vagyok fórum moderátor/admin, de ha engem, mint XVII. kerületit hívsz slepnek, azt már nem tűröm!

Hogy egy példát említsek:

AZ ÁLLANDÓ NAGYBETĂ›VEL ÍRÁS,

ÉS A MONDATAID KÜLÖN SOROKKAL ELVÁLASZTÁSA

minimum idegesítő, sorolhatnám a többit (nőnemű tagok női mivoltának semmibevétele, ugyebár).

Neked az a gerincesség ha valaki odaáll eléd és leordítja a hajad?
Mert tőlem azt megkaphatod, csak egy szavadba kerül!

Legközelebb válogasd meg a szavidat, ha a nagyközönséghez szólsz!

[Birka]

Apám, te beteg vagy...
Én sem tudok mindent ahogy Cucu kollega, de azt érzem rajtad, amit már egyszer leírtam.
Te gerjeszted a feszültséget, mintha igényed lenne rá. Mintha nem tudnál meglenni a nélkül. Igazán nem értem mi a baj, mert konkrétumokat nem vagy képes írni.
Csak a gerincesség meg a kisebbségi érzés hatalmasodik el a topicon.
Gondold már meg, hogy megéri e? Miről van szó egyátalán?

[Layosh]

Na itt moderáljon az aki tud Konkrétan.

Nyilván mindenkinek meglehetnek a bajai, meglehet a másikkal való baja is.
Én sem poénból hoztam össze a klubtalit a minap, hoy lebeszéljük egymással a dolgokat. Jó csak Biagio volt ott, aki mint klubvezető. De a többiek ezt úgyis el tudják olvasni emaliben.

De én nem moderálok, nem fogom senki hozzászólását átírni.
A Balázs ugye ezen már összeszólalkozott a Matyival és hogy a Matyi törölte egy pár hozzászólását.

Namost azt én sem írom alá hogy töröljünk hozzászólást. De fenyegetőzni azt légyszives ne... Még ha nagy is a szánk a fórumon nem tök mind1? Kiengedi mindenki a gőzt.

Amúgy meg mindenkinek van véleménye. Erre meg azt szoktuk mondani, még ha nem is ért vele egyet az ember, de elnézi, vagy nem is tudom mi erre a jó szó.

Amúgy mit jelent ez a slep vagy micsoda?

[Kiki]

Már elnézést kérek, de én nem szoktam köpködni és ködösíteni sem
!!!
Kedves B26!

Ezennel minden tisztelettel, toleranciával és mindenféle befolyásoló tényezőt félretéve szeretném neked elmondani, hogy ellenszenves vagy számomra! Persze ez sem mindig igaz, mert -ha jól emlékszem- azért voltak rövidke, de jó beszélgetéseink.
Alapvető problémának látom az állandó konfliktuskeresésed pl. Nem szeretném ragozni...
Ha gondolod nagyon szívesen elmondom személyesen is, hogy melyek azok a gondok, amik bennem ellenszenvet szültek.

Mielőtt elkezdene járni az agyad, hogy valami igazán frappáns és megszégyenítő választ adj nekem, tisztában vagyok vele, hogy a konfliktust most én engettem ki a szelencéből azzal az állítólagos ködösítéssel! Ugyanakkor -úgy gondolom- nem véletlen, hogy ilyen hamar megkaptam a választ attól akitől vártam...

KIKI

[Layosh]

Nah ezt most nagyon szépen megfogalmaztad Kiki!

Telljesen jó ha taliztok és megbeszélitek
Bár ezt nyilván sokmindenki sokmindenkivel megtenné.
Persze tudok én másról is ami nyilván nem is tartozik a fórumra. Eggen igaza van sokmindenkinek, hogy a személyeskedés ne legyen a fórumon...

Ha valaki "nagyon szól be" akkor max rakjunk be egy nevető smyliet és még mindíg megírhatjuk neki emailbe, hogy mi nem tetszik...

A klikkesedést és mint ilyet egysmindenkorra szeretném tisztázni.

Ugye anno volt hogy én meg Andiék meg egy páran elég sokat összejártunk arra. Szigetre ilyesmi. És akkor jött ki, hogy a mi bandánk úgymondottan klikkesedik. Namost utána meg pont a XVII kerben jött ki ez hasonlóan.
Mert mondjuk sűrűn talizik Matyi, BOHI meg még sorolhatnám.

Én ugye jó patthelyzetben vagyok, mert XVI ker és nagyon másik tag nics is a XVI kerből, pedig ejj szoktam látni szép gépeket arra is. Csak gyalog hogy érjem utól?


Szóval ez a közelebbi barátkozás a távolságok miatt nyilván hozzátartozik és mint ez beivódott a Klubba, klubéletbe.
Nyilván ezt mindenki maga dönti el kivel akar talizni. Én természetesen bárkivel talizok, ha hívnak meg amikor el tudok menni. De hétköznap meló után nem nagyon van erőm erre. Nyilván megpróbálok midnenkit egyofrmán lekezelni, hogy minél többet talizzak vele.
Társas lény vagyok ennyi.

Egyébként itten felvetném, hogy mit szólnátok, ha mint egy társaság valami buliba elmennénk? táncolni ilyesmi... Akármi. És ott tényleg mindenki kiengedné a gőzt... Azt mondják sok ilyen hely van a városban, én max névről ismerek párat. Életemben egyikben sem voltam...
Nah szóval mint felajánlás

És mint Kiki is mutatja szép szóval is meg lehet mondani, ha nem tetszik a másik valamiért. Légyszives ezt tartsuk be... Mert még ha szidok is valakit, azt nem úgy mondom hogy az "szemét vagy akármi" Hanem háát nem komázom amit csinál vagy tesz...

Szóval ha lehet egy finomabb hangnemet tartsunk meg. Ha meg nem megy nem kell egymással beszélgetni...

[Cucu]

Na itt moderáljon az aki tud Konkrétan.

Nyilván mindenkinek meglehetnek a bajai, meglehet a másikkal való baja is.
Én sem poénból hoztam össze a klubtalit a minap, hoy lebeszéljük egymással a dolgokat. Jó csak Biagio volt ott, aki mint klubvezető. De a többiek ezt úgyis el tudják olvasni emaliben.

De én nem moderálok, nem fogom senki hozzászólását átírni.
A Balázs ugye ezen már összeszólalkozott a Matyival és hogy a Matyi törölte egy pár hozzászólását.

Namost azt én sem írom alá hogy töröljünk hozzászólást. De fenyegetőzni azt légyszives ne... Még ha nagy is a szánk a fórumon nem tök mind1? Kiengedi mindenki a gőzt.

Amúgy meg mindenkinek van véleménye. Erre meg azt szoktuk mondani, még ha nem is ért vele egyet az ember, de elnézi, vagy nem is tudom mi erre a jó szó.

Amúgy mit jelent ez a slep vagy micsoda?

hát igen... konkrétan itt moderálni... pfff, Misel nem irigyellek kb olyan lenne mint egy igazi amcsi gangsta rap szövegét cenzúrázni. Egy épkézláb monat se maradna. A másik: Lali "Amúgy meg mindenkinek van véleménye. Erre meg azt szoktuk mondani, még ha nem is ért vele egyet az ember, de elnézi, vagy nem is tudom mi erre a jó szó." Az a baj hogy a vélemény sért másokat, olyanokat is akik (amennyire tudom pl Andrew is ilyen) nem is nagyon folytak bele a dolgokba és mégis kapnak a fejükre, így már nehéz benyelni a békát. Javítsatok ki ha tévedek.

B26: Balázs! Ne vedd támadásnak, de tényleg néha mintha kissé elszaladna veled a ló... személy szerint nekem semmi bajom veled, és jobban örülnék ha másnak se lenne, de tényleg a vérmérsékleted kissé... latinos

[Layosh]

Nah azért annyira ne hárítsuk ezt Miselre.
Szerintem itt nem is kell moderálni, hisz éppen ezért van ez a topik. Persze akkor nem tudom én is miért írtam ezt.

Telljesen jól megfogalmaztad Cucu
Én többet ehhez nem szólhatok hozzá a személyes dolgokat a konkrét embereknek kell megbeszélni...

Maximum mondhatnám hogy te így ő meg úgy, de az meg baromság.
Tessék megbeszélni.

[Cucu]

Nah azért annyira ne hárítsuk ezt Miselre.
Szerintem itt nem is kell moderálni, hisz éppen ezért van ez a topik. Persze akkor nem tudom én is miért írtam ezt.

Telljesen jól megfogalmaztad Cucu
Én többet ehhez nem szólhatok hozzá a személyes dolgokat a konkrét embereknek kell megbeszélni...

Maximum mondhatnám hogy te így ő meg úgy, de az meg baromság.
Tessék megbeszélni.

jah ez igaz...

Egyébként itten felvetném, hogy mit szólnátok, ha mint egy társaság valami buliba elmennénk? táncolni ilyesmi... Akármi. És ott tényleg mindenki kiengedné a gőzt... Azt mondják sok ilyen hely van a városban, én max névről ismerek párat. Életemben egyikben sem voltam...
Nah szóval mint felajánlás

Csak nehogy kocsmai bunyó legyen belőle... de sztem egy kareokee-bár lenne a legjobb úgy hallom isten (vagy ördög ) adta tehetségen van az ilyesmihez!

[Layosh]

Ez jó felvetés telljesen. Majd kibeszéljük másik TOPIC-ba. Misel már rendezi a hozzászólásokat. Köffi Tesó!

[AndrewGL]

Amúgy mit jelent ez a slep vagy micsoda?

slepp:
kíséret, valakit önző szándékkal követő emberek csoportja

Átvitt értelemben: söpredék, csőcselék.

Namost azt én sem írom alá hogy töröljünk hozzászólást. De fenyegetőzni azt légyszives ne... Még ha nagy is a szánk a fórumon nem tök mind1? Kiengedi mindenki a gőzt.

Pedig Layosh, "alá kellene írnod". Természetesen az azt megelőző moderálásos lépésekkel (szerkesztés, esetleg felhasználó figyelmeztetése, majd ezután hozzászólás törlése) és megfelelő indoklással.

A fórumszabályzatot a site adminok (a moderátorok segítségével) írják meg, és az önmaguk közti egyeztetés után léptetik hatályba. A felhasználóknak pedig a fórumra történő regisztrálással egyidejűleg elfogadják a fórumszablyzatban foglaltakat.
Nem ellened, és senki más ellen sem szól a következő mondat, de ha utólag készül a fórumszabályzat, és neked nem tetszik, akkor unreg...

Szép nagyra dagadt a klub is (hangsúlyozom, hogy én csak a fórumról beszélek), és a fórum is, ez örvendetes.
_ÍROTT_ szabályozás hiányában viszont az adminok és a modok is tehetelenek vagy ha cselekszenek, akkor egyedi elbírálás szerint teszik, és ily módon a szubjektiviás árnyéka vetődik rájuk.

Én alapvetően egy türelmes ember vagyok, de B26 nem először hozott ki a sodromból az ilyen jellegő post-jaival, csak lásd az előző postomat, én eddig nem voltam megcímezve.
Vitapartner vagyok sok témában, ha az érvelésekkel történik pro és kontra. Akár itt a fórumon, akár élőben.

Viszont ezt a magát betöretlen vadlónak képzelő - valójában kiscsikót - nem tudom elviselni a jelen állapot mellett, és tudom hogy nem vagyok ezzel egyedül.

Ha olyan fasza gyerek vagy B26, indíts egy bizalmi szavazást magad mellett/ellen, aztán mejd meglátjuk, hogy mennyien tolerálják a viselkedésedet.

Ilyen szavazást én is felvállalok, ha kell.

[Pacsker]

Nagyon sajnálom, hogy 4 napig nem vagyok net közelben és ezt kell látnom.
Bár végre a megfelelő topicban.

Kedves B26 és mindneki! (mindenki olvassa el, aki kiváncsi az én véleményemre is!)

Nálam betelt a pohár.
A gerincesség, a gerinctelenség, a 17. kerületi klikk, a seggnyalás, a köpködés, a fórumhoz, de még társalgáshoz sem méltó hangsúly, a folyamatos nagybetük...
Elegem van belőlük! Nem, hogy kifejezetten sértő egyre több ember számára és teljesen alaptalan, amiket felhozol, de már kezd nagyon unalmassá válni!

Ez a klub ötlete, mintmár emltettem azért született meg a fejemben, hogy egy hasonló gondolkodásmódú, csapatot hozzak össze. Akik ugyanúgy szeretik, babusgatják Corolláikat(Toyotáikat), megvan bennük az autó iránti szeretet és igényük van arra, hogy a tapasztalataikat, élményeiket megosszák hasonló beálltottságú emberekkel. Emellett nem utolsó sorban szakmai kérdéseiket tegyék fel, tudásukat osszák meg a másikkal!

Az utóbbi pár hónapban úgy érzem az imént felsorolt klubos élet fórumos része mellé egyfajta chateléses vonal is bejött, ami nem is baj, mert lehet moderálni (de szeretném ha nem térnénk el a klub miértjétől), viszont neked Balázs a sértegető konfliktusokat gerjesztő hozzászólásaid igazán nem hiányoznak egy Autós Baráti közösség fórumáról.
Ahogy AndrewGL irta más fórumról már réges rég töröltek volna. Mostmár nagyon sajnálom, hogy amikor kérvényezted, megesett rajtad a szvünk, azthittük rossz passzba vagy és kérvényezéseddel ellentétben nem töröltünk a fórumról se a klubból.

Undortó stitlust vettél fel! A női nemet sem kiméled, és egyre több embert sértessz meg!
Ami nekem mégis jobban bántja a lelkem, hogy az új tagoknak a szórólapunk után a honlap a következő kommunikációs csatorna ezen belül legfőképp a fórum. Azthiszem egyértelmü. Személyes találkozó előtt itt ismernek meg minket az új tagok, itt rják le első élménybeszámolóikat, itt teszik fel kérdéseiket stb. Magyarul a fórumon ismerik meg a társaságot.
Nos ha ezt látják és egy ilyen hangszinben, ilyen primitiven kötöszködő embert olvasnak, hamar meglesz a rossz véleményük és igy több új értékes, motivált tagot vesztünk el! Sőt, hogy ezen kivül megemlitsem, sajnos SOK régi aktiv, szakmai tudású és erkölcsileg példás, intelligens tagunkól hallottam személyesen, hogy azért szerepelnek egyre kevesebbet a klubéletben, a fórumon, mert egy chat-es tini veszekedős párbeszédre kezdenek emlékeztetni a hozzászólások, sokszor autóktól függetlenül.
Ez nekem fáj! Akit ott volt az első pár talin, tudja milyen értékes, jóindulatú kitartó tagjaink voltak, akik szépen elpártoltak tőlünk. Hozzáteszem telefonon, személyesen igy is tartjuk velük többen a kapcsolatot, csak a fórumunkat főleg miattad B26 már nem tartják méltónak azzá, hogy irjanak bele.
Emellett van több olyan új tag, aki mindezt félre tudja rakni és e-maileket kapok, személyes megerősitéseket, sőt pénzfelajánlásokat, több embertől, hogy köszönik, hogy egy ilyen segitőkész, baráti, szakmai segtségül szolgáló társosághoz tartozhatnak, vagy csak akár a találkozók megszervezését. Természetesen a pénzt mindig beraktam a klubtőkébe (mert gerinctelen vagyok ugye), de nagyon jól estek ezek a megnyilvánulások és ezért vagyok még itt, ezért próbálom több emberrel közösen összetartani az értelmes részét a csapatnak.
Direkt nem neveztem egyik esetnél sem senkit nevén! Úgyis mindenki magára ismer, akit megemlitettem.

Nos mégegyszer !, helye nincs ilyen hozzáállású, ilyen flegma, és viszájt gerjesztő embernek ebben a csapatban!
Többször toleráltam, többször elmondtam a saját szavaimmal a problémámat neked! Ezt nem fogtad fel ezek szerint. Gondolj bele, még a rommá tört kájhaezüsttel lefújt motorú autódat is segitettem megcsinálni, tanácsot adni a konfliktusok kellő közepén, mikor fájt a szivem, hogy egy ilyen elhanyagolt hányadtatú sorsú corollát kell látnom, nomeg nem is vagy a szivem csücske. De tudod okos enged szamár szenved és segitettem. Semmi hála. Csak a sértegetés, csak a kötöszködés!
Még anyit, hogy senki nem nyalja a seggem. Mindenki itt egy határozott egyéniség, nem tartok pl Andrew fejéhez fegyvert, hogy irjon ilyen kommentet. Vedd észre magad, hogy egyre több ember zsebébe forgatod a bicskát a hangnemeddel.
Én irtam neked annó válasz levelet a regisztrációddal kapcsolatban, én töltöttelek fel, a honlapra, én raktalak be cimzettnek minden egyes találkozó körlevelébe!
És én is foglak törölni a klubból, a fórumról, mindenhonnan, ha mégegy ici-picit is sértő hozzászólást mondhatni "nekem nem tetsző" hozzászólást fogok látni itt a fórumon!
Nem csinálok segget a számból. Igen Matyi klub Hungary, de nem ezért találtam ki és nem ezért szenvedtünk többen, időt, fáradságot és anyagiakat nem kimélve, hogy ilyen emberek üldözzenek el több új tagunkat és régi "veteránokat"! Mivel semmi komolyabb feladatot nem vállaltál eddig a klub müködése folyamán, csak karba tett kézzel vártad, hogy a segged alá rakjunk mindent (kivéve a gyorsulgatós hajógyári "minitalikat"), igy azthiszem, müködni fog nélküled is a klub!

Azthiszem érthető voltam! Vagy már nem is reagálsz erre a hozzászólásomra és elhagyod a közösségünket (csinálsz felőlem egy másik honlapot fórummal, amin szidhattok engem, akárkit, kötözködhetsz, vagy csak chatelhetsz), vagy mostantól kedves, normális méretü karakterekkel ellátott, témába vágó, netán szakmai kommenteket irsz!

Sajnálom, hogy ezt kellett irnom, pedig becsültem benned, hogy állatbarát vagy! A másik meg, hogy rád sem ismerni néha amikor a barátnőddel vagy! Nem értem mik ezek a pillanatnyi normulások...
Gondolkozz el! Tudsz néha diszkrét ember is lenni!

Biztos eszembe jutna még pár dolog és fog is, de megpróbálok nem irni többet!

Elnézést a hangvételemért és a helyesirási hibákért! Na meg azoktól a tagoktól akik nem értenek egyet az elveimmel!

[Layosh]

Akkor félreértettél picit, vagy én nem jól fejeztem ki magam..

Ez telljesen eggyértelmű, ha most már utóbb készül el bármilyen szabályzat, az egyértelmű, hogy mindenkit a betartásra kell hogy szoktasson.

Ellenben mint Misel és én is írtuk ez a topic erre van.

Gondolom te most arra is gondolsz, hogy mi kell ahhoz, hogy egy embert kirúgj a fórumról vagy a klubból. Nem tudom máshol ez hogy működik. Folyamatban van egy igen nagy autós klubbnak a modjaival egy beszélgetés előkészítés. Illetve már körvonalazódott bennem, hogy mit is kérdezzek.

No de áljunk meg egy szóra.
Ahhoz, hogy egy hozzászólást töröljön egy mod, ahhoz a több modnak is szükséges az engedéje. És minthogy a mi fórumunk szabad nyílt fórum és a club sem klub, mert hivatalosan csak baráti társaság. Így nyilván önálló döntésen is alapulhat.

Minthogy ennél fogva most mondhatnám én is hogy kitörlöm ezt a topicot, mert három gombnyomás és jóccak. Nekem aztán pampoghatna utána mindenki. Azt fogom mondani mint Matyi. Nincs idő...

Én szerintem ahelyett hogy veszekedik a csapat tessék húzni a honlap topikba és írni hogy mi legyen, mert a mostani oldal kaka és kurvasokan nézik.

Eggyezzünk meg abban, hogy a nézeteltéréseket személyesen tisztázzátok és biztos lessz mindkét félnek jó érve, hogy miért van igaza.

Másrészt meg tessék azzal foglalkozni, hogy ami fontos a klubnak...

Ezt persze Andrew magadra ne vedd. Én mindenkinek írom...

És amúgy az a buli ajánlatom, ill amit Cucu mondott, szerintem tök jó lenne. És egy pillanat alatt összehozná a csapatot.

Nost ellenben, ha már mondom hogy admin vagy nem admin, Vállaljunk be egy olyan kötelezettséget, hogy ha moderálunk valahol, odabiggyeztünk egy pici kommentet... Jó tudom, ha olyannyira pörög a téma ez lehetetlen.
Ezért kérlek ne is haragudjatok. Azt hiszem mindenre van magyarázat.

[AndrewGL]

Layosh (Birka, neked is szól), légy szíves, ha valakinek a konkrét hozzászólására (vagy annak egy részére) reagálsz, úgy azt a "quote"-tal tedd, mert félreérthető, főleg ilyen parázs viták mellett.

A következőkből valami nekem szól?

Akkor félreértettél picit, vagy én nem jól fejeztem ki magam..

Ez telljesen eggyértelmű, ha most már utóbb készül el bármijen szabájzat, az egyértelmű, hogy mindenkit a betartásra kell hogy szoktasson.

Ellenben mint Misel és én is írtuk ez a topic erre van.

Gondolom te most arra is gondolsz, hogy mi kell ahhoz, hogy egy embert kirúgj a fórumról vagy a klubból. Nem tudom máshol ez hogy működik. Folyamatban van egy igen nagy autós klubbnak a modjaival egy beszélgetés előkészítés. Illetve már körvonalazódott bennem, hogy mit is kérdezzek.

No de áljunk meg egy szóra.
Ahhoz, hogy egy hozzászólást töröljön egy mod, ahhoz a több modnak is szükséges az engedéje. És minthogy a mi fórumunk szabad nyílt fórum és a club sem klub, mert hivatalosan csak baráti társaság. Így nyilván önálló döntésen is alapulhat.

_____________________________________________________________________________________________________________________________________________
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________

Minthogy ennél fogva most mondhatnám én is hogy kitörlöm ezt a topicot, mert három gombnyomás és jóccak. Nekem aztán pampoghatna utána mindenki. Azt fogom mondani mint Matyi. Nincs idő...

IMHO senki nem beszélt komplett topic törléséről. Azt max lezárni és/vagy áthelyezni szokás.

Eggyezzünk meg abban, hogy a nézeteltéréseket személyesen tisztázzátok és biztos lessz mindkét félnek jó érve, hogy miért van igaza.

Nem hiszem, hogy ilyen helyzetben a személyes találkozón érdemi beszélgetés történne.

Ha egy személyes sértés elhangzik a fórumon, akkor azzal kapcsolatban önkritikát gyakorolni és bocsánatot kérni is a fórumon illik.
Vagy tévedek?

Másrészt meg tessék azzal foglalkozni, hogy ami fontos a klubnak...
Ezt persze Andrew magadra ne vedd. Én mindenkinek írom...

Nem veszem magamra.

És amúgy az a buli ajánlatom, ill amit Cucu mondott, szerintem tök jó lenne. És egy pillanat alatt összehozná a csapatot.

Erre jók a találkozók, csak kellene csoportos aktív programokat szervezni. A csapatokban elvégzett zsákbanugrálás/pezsgőkanalazás/egyéb idétlen játékok már az iskolában is összehozták a közösséget, nem igaz?

*Picit szerkesztettem rajta! A csíkokból töröltem, nagyon széthúzta az oldalt...(Layosh)

[Layosh]

Jókat mondassz De hát ezek így vannak. Figy valahogy meg össze kell hozni az embereket. Jó tali. De egy buli az akkoris más, ha nem mint egy autós csapat, hanem mint egy horda odamész bulizni
De majd személyesen kibeszéljük ezeket. Akkor meg úgysem lesz fele észben.