4A-GE T-VIS probléma

Technikai okfejtések, hasznos tippek, leírások. Önállóan megvalósítható kisebb-nagyobb szervizelések és átalakítások.
Avatar
Pacsker
Site Admin
Site Admin
Hozzászólások: 23976
Csatlakozott: 2007 márc. 09, 06:44 pm
Autód gyártási éve: 1988
Autód típusa (és generációja): Corolla E9
Autód felszereltségi jelölése: GTi
Autód karosszéria variánsa: Liftback (5 ajtós)
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

4A-GE T-VIS probléma

Hozzászólás Szerző: Pacsker »

Egyre több olyan klubtagunk van, akinek a híres nevezetes 4AGE dübörög a motorháztet? alatt :)
Az túlzás, hogy a Toyotákkal sosincs gond, de azt bátran mondhatjuk ki, hogy talán a legmegbízhatóbb márkáról beszélünk. Amir?l mos tfogunk beszélni, az sajnos egy probléma, de mentségünkre szóljon, hogy a hiba oka nem elektronikai, vagy mechanikai széria hiba, hanem a jó öreg soha meg nem semmisíthet? oxidációs folyamat az oka. Magyarul a tettes : Alias Rozsda :)

Nos, hogy kit is érinthet a következ? monológ:
Olyan gépjárm? tulajokat, akiknek az els? "szériás" 4AGE lapul a motorháztetejük alatt.
Pontosan: az összes AE82 hatchback GT-ben, az összes AE86 GT-ben, és a nagyjából 89 novemberéig gyártott /bigportos/ AE92 GT-ikben, (na meg az összes els? generációs MR2-ben)
E9-ben úgy ismeritek meg, hogy az injektoron van egy nagy T-VIS felirat.


Mi is az a T-VIS, hogyan m?ködik?

Az els? szériás 4AGE motorokat, mindegy az, hogy légtömegmér?s, vagy sem (AFM/MAP) úgy tervezték meg, hogy nem 4 szívósoruk van, mint egy hagyományos 4 hengeres autónál, hanem 8. Az oka ennek az, hogy 4500-as fordulat környékéig a 8-ból 4 zárva marad és kevesebb üzemanyagot ad az ECU, így kis leveg? kis benzinnel érik el az optimális keverési arányt, majd 4500-tól kinyílik mind a 8 szívótorok, plusz az ECU is elkezdi önteni bele a benzint (olyankor már mindegy a fogyasztás elven :) )
Nos a T-VIS szelep egy nagyon egyszer? elektromos kütyü, ami ugye toyota jellegzetességként kap egy fix pluszt, amint ráadjuk a gyújtást, és 4500-as fordulatig megkapja a testjét is, így behúz a szelep ezzel megnyitván a leveg? útját...

Egy szemléltet? ábra:
Kép

Nos a bal szélr?l megkapja a T-Vis rendszer a fix vákuumot, ami a motor beindításától jelen van. Majd egy vákuum csövön elhalad a kép alján látható nagy hordóig (AFM-es motoroknál itt van egy Y elágazás, ami az EGR-nek visz vákuumot). Ez a hordó egyirányusítja a leveg? áramlását, plusz a "lüktet?" vákuumot a kiszélesed? térfogat miatt kiegyenlíti, majd a hordócskából átmegy egy pici csövön a vákuum a mellette lev? elektromos T-VIS szelep távolabbi es? csatlakozásához. Amásik csatlakozás beljebb van a T-VIS-hez. 4500 alatt, mint már említettem behúz a T-VIS egy kis digattyút, ami ilyenkor a két csatlakozási pont közt szabaddá teszi a leveg? útját, így a vákuum tovább tud haladni a membrán szelepig, ami ha meg van húzva a vákuum által, egy kis mechanika segítségével, elforgat egy tengelyt, amin a 4 torok van, így a 8ból 4 pillangó bezár.
Nos 4500 fölött az ECU a bel?le érkez? testet az elektomos T-VIS szelept?l megvonja, így rögtön nem záródik a szelepben az áramkör, magyarul kienged. Ilyenkor a kis dugattyúcska a 2 egymás melletti vákuum csatlakozási pontnál a közelebbi alá csúszik, így elzárja a vákuum továbbhaladási útját, ami nem jut el a membrán szelepig, ami ezáltal nem lesz meghúzva és a kis mechanika egy rugó segítségével visszanyitja a pillangókat, így mind a 8 szívótorkon tud beömleni a firss jéghideg leveg? :)
Nagyjából ennyi a m?ködése, remélem sikerült érthet?en leírni. Temrészetesen amikor visszaesik a fordulat 4500 alá, amikor nem akarjuk kinyomni a szemét, akkor az ECU újra küld testet a szelepnek, ami megint behúz és így elzáródik 4 torok....

Ja igen :) Láttok lefúvószelepet is. Tehát turbós a 4AGE :D :D váóóóó
:lol: Azt a célt szolgálja, hogy amikor a szelepkienged és gyorsan elzárja az egyik ágat a dugattyú, akkor ne maradjon benne vákuum, így ne maradjon zárva a 4 torok. Ilyenkor egy kis mellékjáraton elengedi azt a maradék vákuumot. Akarom mondani lefújja a vákuumot :)

Ami a magyarázó ábrán van a 4500 fölötti fordulatot mutatja, mivel nyitva mind a 8 járat.
Ez meg a 4500 alatti:
Kép
(most ellent tartok a rugónak a kis ujjacskámmal :) )


Nos mi is szokott elromlani?:

Az elektromos csatlakozó mamája (ami nem látható a képen) el szokott öregedni, néha letörik róla egy kisebb darab, így nem marad vízhatlan és a papának a gravitáció szerint lejjebb elhelyezked? villás lába igencsak elszokott korrodálódni. Ez már alapjában okozhat egy kontakt hibát, de sajnos ennél még csúnyább szokott lenni a történet. Annyira kirohadnak, hogy le is törik az alsó láb. Értelemszer?en ilyenkor nem folyik át rajta az áram, nem húz be a kis dugattyú, nem zár be a 8-ból 4 torok. (teljes fordulat tartományban nyitva az összes szívósor)

Hogy veszitek észre?:

Ha így vettétek a kocsit, akkor nem valószín? :) Ha alattatok rohad ki ez a láb, akkor egyszerre csak elveszít egy igen jelent?s részt az autó a nyomatékából 4500 alatt. Alapból nem egy nyomatékkirály a 4AGE, mivel magas fordulatra van hangolva a motor: 4750-nél max nyomaték 147nm pfff :) és 6600-nál jön meg a max teljesítménye, ami variánstól függ?en 115-125-136Le. Ilyenkor már más autóval régen a pirosba vagy :)

Miért is fontos, hogy megcsináld? Hogy tudj az autóval alul is közlekedni... Na meg nem elhanyagolható, hogyha nem m?ködik a T-VIS, a túl szegény keverékképzés miatt akár 1, másfél literrel is többet eszik a masina :!:


Hogy tudsz megbizonyosodni arról, hogy biztosan rossz-e a T-VIS?:

Elindítod a motort és a szívósor alatti részen a jelmagyarázatban membrán szelepnek nevezett "repül? csészealjat" kitapogatod. Pont a szívósorok közepénél van. Majd lehúzod róla a vákuumcsövet óvatosan és az ujjadat a cs? végéhez rakva megnézed van-e benne vákuum. Ha van, nagy valószín?séggel jó a T-VIS. (ilyenkor még megéri kitapogatni hova megy a cs? másik vége. ha a hordós részhez, akkor tuti jó, ha a vákuum forrásához, akkor direktbe kötötte már valaki és akkor fent sem nyit ki mind a 8 torok!! (komoly teljesítmény csökkenés felül).
Ha jónak véled, a hordótol jön és van is vákum, ott tartod az ujjad a gázt megemeled, érzésre, hogy már 4500 fölött legyen és meg kell sz?nnie a vákuumnak. majd amikor visszaesik a fordulat megint lesz. Ilyenkor tökéletes.


Ha megállapítottad, hogy rossz:

Akkor már az így is vérz? alkaroddal és kézfejeddel :) Kereshetsz célszerszámokat és tükröt, majd óriás szenvedés árán kiveszed a T-VIS-es hordós tagot. (2db 10es fej? csavar tartja)


Javítása:

Majd látni fogo, hogy az egyik lába (ami lejjebb volt) tiszta korrózió. Megpróbálod nagyon úvatosan lekapargatni. Befújod kontakt spray-vel. Majd letesztelheted, hogy a kell? lábaira megadod a pluszt és minuszt, ilyenkor egy kattanást kell hallanod és a fent leírtak elvén értelemszer?en fújod szívod és érezned kell, hogy zár-nyit.
Ha nem kattog, akkor már annyira elrohadt, hogy már csak a m?anyag fogja a lábat, vagy mint nálam az els? késkapargálásnál letörik a láb. Ilyenkor egy nagyot szitkozódsz :) , majd megpróbálsz a tövéhez forrasztani egy kábelt. Ez történt az enyémnél is:

Kép

Raktunk a végére két sarut, hogy a csatlakozót ne kelljen levágni a kábelkötegr?l. Majd szépen hermetikusan leszigeteltem a jó öreg szilóval:

Kép

Ha kész, tesztel megint, beszerel, elmegy orvoshoz a sok vérveszteség miatt, beszerelve is tesztel az ujjas módszerrel, örül, és beállítja a gúyjtást szépen, majd megint örül, hogy lett alul nyomatéka és kevesebbet eszik a kocsija :)

Tudom hosszú lett, de remélem segítettem vele páratoknak!
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Pacsker 2009 nov. 19, 10:39 am-kor.
Klubelnök

Merjünk nagyban gondolkodni!
"Before you say you can't do it, try it" / Sakichi Toyoda
"I always say, the way a man treats his car is how he treats himself." / Tarconi


:e9lb: AE92 Liftback GT-i (4AGE, Kouki)
:te71matyi: TE71 GT DOHC Coupe (2TG, Zenki)
Kép KE11 Sedan felújítását várva (2K, Kouki)
:kp60: KP60 Starlet versenyautó építés alatt (4AGE)

Kép
Avatar
Biagio
Fanatikus fórumozó
Fanatikus fórumozó
Hozzászólások: 2864
Csatlakozott: 2007 máj. 25, 11:15 am
Tartózkodási hely: majdnem Bp.

Hozzászólás Szerző: Biagio »

Minden elismerésem.
Időben mennnyit vett igénybe?
Vissza kettõ, padló, vagy nagy gáz, kis kuplung.
No injektor No ABS No Computer No problem :e9bia:
Kép
Avatar
Lackó
Fanatikus fórumozó
Fanatikus fórumozó
Hozzászólások: 3459
Csatlakozott: 2008 júl. 17, 05:02 pm
Autód gyártási éve: 2017
Autód típusa (és generációja): Egyéb Toyota
Autód felszereltségi jelölése: Egyéb
Autód karosszéria variánsa: Crossover

Hozzászólás Szerző: Lackó »

Elnök úr !


Ez önhöz méltó leírás volt, és köszönöm a 4A-GE boldog tulajdonosai
nevében. :)
Avatar
Pacsker
Site Admin
Site Admin
Hozzászólások: 23976
Csatlakozott: 2007 márc. 09, 06:44 pm
Autód gyártási éve: 1988
Autód típusa (és generációja): Corolla E9
Autód felszereltségi jelölése: GTi
Autód karosszéria variánsa: Liftback (5 ajtós)
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pacsker »

Most úgy jól esett :)

Ez is ichlet kérdése. Van amikor tudom írni órákig, de van amikor nem.
Ráadásul elromlott az ftp-m és másik gépről kellett a képeket feltölteni sattara sattara.
Lackó szólj, ha megnézted!!!

Biagio!
A komment írása olyan 2 óra
A szétszedéstől az összerakásig pedig több hét. Nem volt idő folytatni. Meg ugyanúgy kell elhatározás, hogy nekiálljak a -10-ben vasakat fogdosni :)
Az olyan kellemes érzés... :)
Klubelnök

Merjünk nagyban gondolkodni!
"Before you say you can't do it, try it" / Sakichi Toyoda
"I always say, the way a man treats his car is how he treats himself." / Tarconi


:e9lb: AE92 Liftback GT-i (4AGE, Kouki)
:te71matyi: TE71 GT DOHC Coupe (2TG, Zenki)
Kép KE11 Sedan felújítását várva (2K, Kouki)
:kp60: KP60 Starlet versenyautó építés alatt (4AGE)

Kép
murray
Fanatikus fórumozó
Fanatikus fórumozó
Hozzászólások: 1046
Csatlakozott: 2008 júl. 02, 05:40 pm

Hozzászólás Szerző: murray »

max respect ezert a leirásért.
szép "rend" van a garazsban! :P
Avatar
Pacsker
Site Admin
Site Admin
Hozzászólások: 23976
Csatlakozott: 2007 márc. 09, 06:44 pm
Autód gyártási éve: 1988
Autód típusa (és generációja): Corolla E9
Autód felszereltségi jelölése: GTi
Autód karosszéria variánsa: Liftback (5 ajtós)
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pacsker »

Sajna nem az enyém... :(
Tegnap este fotóztam Domán Zolinál. Nekem még fedett részem sincs :( :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

Karácsonyra kérek tőletek egy mobil garázst!!! Komolyan mondom a legnagyobb ajándék lenne! :)
Klubelnök

Merjünk nagyban gondolkodni!
"Before you say you can't do it, try it" / Sakichi Toyoda
"I always say, the way a man treats his car is how he treats himself." / Tarconi


:e9lb: AE92 Liftback GT-i (4AGE, Kouki)
:te71matyi: TE71 GT DOHC Coupe (2TG, Zenki)
Kép KE11 Sedan felújítását várva (2K, Kouki)
:kp60: KP60 Starlet versenyautó építés alatt (4AGE)

Kép
Avatar
Attila
Fanatikus fórumozó
Fanatikus fórumozó
Hozzászólások: 2181
Csatlakozott: 2008 máj. 04, 10:12 am

Hozzászólás Szerző: Attila »

Szinte már sajnálom hogy nekem nem ilyenem van tök jó volna rendbe rakni!
Ma gyakoroltam a Carinan... Vizpumpa felujítás! remek mulatság volt az is!
Avatar
Lackó
Fanatikus fórumozó
Fanatikus fórumozó
Hozzászólások: 3459
Csatlakozott: 2008 júl. 17, 05:02 pm
Autód gyártási éve: 2017
Autód típusa (és generációja): Egyéb Toyota
Autód felszereltségi jelölése: Egyéb
Autód karosszéria variánsa: Crossover

Hozzászólás Szerző: Lackó »

Lehet, hogy ma megnézem Matykó. Aztán megírom a fejleményt.
Szerintem tuti, hogy rossz.
Avatar
Bruce E9
Fanatikus fórumozó
Fanatikus fórumozó
Hozzászólások: 1836
Csatlakozott: 2007 okt. 01, 03:36 pm
Autód gyártási éve: 1988
Autód típusa (és generációja): Corolla E9
Autód felszereltségi jelölése: GTi
Autód karosszéria variánsa: Liftback (5 ajtós)
Tartózkodási hely: Tiszaújváros

Hozzászólás Szerző: Bruce E9 »

Matyi!

Nagyon szép és hasznos leírás! Látszik, hogy elvetemült vagy!
Megnéztem az enyémet, hál' istennek jól működik a T-VIS.

Krisz
----------------------------------
Forró Fecske
AE92 Corolla Liftback GT-i, Black Top G6
Avatar
Pacsker
Site Admin
Site Admin
Hozzászólások: 23976
Csatlakozott: 2007 márc. 09, 06:44 pm
Autód gyártási éve: 1988
Autód típusa (és generációja): Corolla E9
Autód felszereltségi jelölése: GTi
Autód karosszéria variánsa: Liftback (5 ajtós)
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Pacsker »

Örülök neki!

Így már pár száz km után azt kell, hogy mondjam, sokkal kisebb lett a rántás :(
Alul is megy felül is megy. De most olyan autós :) Nem maradt meg a rakéta érzés, se hangban se meglódulásban. Most is uezt produkálta, csak ahogy eddig nem ment alul, ahogy az ECU megadta 4500 nál a sok benzint meglódult mintha hátba rúgták volna.
Viszont a fogyasztásban biztos leszek, hogy jobb lesz. Sokkal de sokkal nyomatékosabb. Városban is sokkal szellősebben megy.

Na de a végeredmény magáért beszél. Jó fogyasztás és A4 1.8t alázás :D na de ez másik topic...
Klubelnök

Merjünk nagyban gondolkodni!
"Before you say you can't do it, try it" / Sakichi Toyoda
"I always say, the way a man treats his car is how he treats himself." / Tarconi


:e9lb: AE92 Liftback GT-i (4AGE, Kouki)
:te71matyi: TE71 GT DOHC Coupe (2TG, Zenki)
Kép KE11 Sedan felújítását várva (2K, Kouki)
:kp60: KP60 Starlet versenyautó építés alatt (4AGE)

Kép
sprintike
Fanatikus fórumozó
Fanatikus fórumozó
Hozzászólások: 1681
Csatlakozott: 2007 nov. 15, 10:00 pm
Tartózkodási hely: Vác közelében

Hozzászólás Szerző: sprintike »

Ez eddig nekem nem volt túl hasznos mivel 1.3 nincs ilyen.....De most........Köszi,tényleg yo a leírás.Ha lesz egy kis időm ránézek,hogy mi ujság van T-vis ügyben!!!
Válasz küldése