Motor csörgés, kopogás szenzor, üzemanyagok

[mozso]

4ZZ-FE (1.4L) motor + gyári Bosch motorvezérlő kopogásos égés témát folytatva:
itt van egy további összehasonlítás az összes loggolt adatnál be és kikapcsolt erősítővel a 20/25/30 %-os gázpedál állásokra. Az előgyújtás (y-tengely), a motorfordulat (x-tengely) és a erősítő állapota (színek: kék - erősítő kikapcsolva / narancs - erősítő bekapcsolva).

Maximális előgyújtás értékei 20%-os gázpedál állásnál:


Átlagos előgyújtás értékei 20%-os gázpedál állásnál:


Maximális előgyújtás értékei 25%-os gázpedál állásnál:


Átlagos előgyújtás értékei 25%-os gázpedál állásnál:


Maximális előgyújtás értékei 30%-os gázpedál állásnál:


Átlagos előgyújtás értékei 30%-os gázpedál állásnál:

[mozso]

A grafikonokból az látszik, hogy 1000-2200 közötti fordulton kis gázadásra (20-25%) a narancs színű görbe 5-10 fokkal alacsonyabb előgyújtás adatokat mutat, majd 2200 felett hasonló a gyári görbéhez. Ennek hatására a meleg motornál jelentkező csörgés szinte teljesen megszűnt.

Nagyobb terhelésen (30% és afeletti gázpedál állás) minden rögzített fordulatszám tartományban konzervatívabb előgyújtás értékek vannak, az eltérés átlag 5 fok.

[AndrasM]

December óta összegyűlt egy kevés tapasztalat az erősítős kopogásérzékelővel kapcsolatban. Ahogy MoZso grafikonjai is mutatják bizonyos fordulatokon és nyomatékon a az előgyújtás szöge valóban csökkent.
A gyakorlatban ez azt jelenti, hogy a csörgés teljesen megszűnt, a fogyasztás nem növekedett.
Amikor a kísérlet kedvéért kiszereltem az erősítőt, akkor a csörgés visszatért.

Ami igazán érdekes:

Úgy tűnik, hogy a motorvezérlő próbál egyre nagyobb előgyújtást adni, mintegy tesztelve azt a pontot amikor már csörög a motor. Ez azért van mert az optimális működéshez szűkséges előgyújtási szög nagyon közel van a detonációs égéshez vezető előgyújtási szöghöz. Az ECU amikor "hallja" a kopogást egy adott fordulaton és nyomatékon, akkor az ehhez tartozó előgyújtási szöget visszaveszi. Evvel eltűnik a csörgés. De nem marad nyugton, egy idő után újból próbál nagyobb szöget adni és, ha hallja a csörgést, akkor visszavesz. Ez megy folyamatosan.

Az első erősítőt teljesen magam építettem, jól működött. Aztán beszereztem egy kereskedelemben kaphatót, hogy kipróbáljam mennyire nehéz átalakítani erre a feladatra. Hát nem nehéz, sőt könnyű . Jelenleg is egy ilyen átalakított erősítő van a kocsiban, tök jól működik.

[Atanen]

...Az első erősítőt teljesen magam építettem, jól működött. Aztán beszereztem egy kereskedelemben kaphatót, hogy kipróbáljam mennyire nehéz átalakítani erre a feladatra. Hát nem nehéz, sőt könnyű . Jelenleg is egy ilyen átalakított erősítő van a kocsiban, tök jól működik.

Hali! Erről tudnál konkrétabban írni? Mifélét vettél, mit kellett átalakítani rajta, eső elleni védelme van-e stb...

[AndrasM]

Bocsánat a kései válaszért.
Az erősítőt megveheted / megrendelheted innét:
https://www.conrad.hu/hu/mono-mikrofon- ... 0wodaBsP5w
A bemenetét kell kicsit átalakítani.
Ide nem tudom a rajzot beszerkeszteni, de szívesen elküldöm mindenkinek privátban.

Üdv

[DX11]

Vegigolvastam a temat, es kiprobaltam en is az OMV Max Motion 95-os benyaval. Hat semmi jot nem tapasztaltam, nem erzekelek semmi valtozast, csorges ugyanugy magmaradt, es kevesebb a fogyasztas sem lett. Az auchanos 95-ossel is detto ugyanezt produkalta az auto. Csak a vicc kedveert kiprobalom majd az OMV 100-asat is, de en a jol mukodo autoban hiszek inkabb, mintsem a csodauzemanyagokban

[Pacsker]

A jó üzemanyaggal (100-as, mert abban van érdemi oktán szám növelő) csak mérsékelni lehet a rossz motorvezérlő / lerakódott égésterű motor kopogásos égését. Nem ez a gyógyír a probléma megoldására. Ez csupán arra jó, hogy a javításig ne tegyél több kárt a motorban. Pl. dugattyú horony törés.

[AndrasM]

Srácok!
Én is végigmentem ezeken a lépéseken. Nem lerakódás miatt csörög. Hanem mert az ideális gyújtás közel van ahhoz az előgyújtási ponthoz, ahol már csörög a motor. Pont ez a lényege az egésznek. Az ECU engedi egyre előrébb az előgyújtást és várja, hogy mikor kezd csörögni. Ha hallja a csörgést, akkor visszább veszi a gyújtási szöget. Ez azért van mert különböző benzinek kompresszió tűrése változó és különböző előgyújtás esetén kezdenek csörögni.
Tehát, jó rendszer esetén a gyenge benzin nem csörög és a jó benzin (meg pláne) nem csörög, de a teljesítményben és a fogyasztásban meglátszik a nafta minősége.
Csak hogy a mi esetünkben az ECU nem hallja a jeladót, mert az túl halk. Így aztán addig emeli az előgyújtás szögét amíg csak bírja. Ettől aztán csörög az autó mint a texasi csörgőkígyó.

Hangosítást neki!

[Pacsker]

Köszönöm a többiek nevében is az elméleti oktatást

Bosch vagy Denso motorvezérlőd van?

[AndrasM]

Azt hiszem én a tipikus kombináció vagyok. Angol gyártás és Bosch ECU. Ezek a kocsik kopognak.

[DX11]

AndrasM megoldasaval ugy nez ki megszunt a csorges problema. Jelenleg teszteles ill. finomhangolas folyamatban. Amint eljutok egy stabil beallitashoz, es tul leszek par kulonbozo uzemanyaggal megtett x ezer km-en, irok rola beszamolot.

[Atanen]

Bocsánat a kései válaszért.
Az erősítőt megveheted / megrendelheted innét:
https://www.conrad.hu/hu/mono-mikrofon- ... 0wodaBsP5w
A bemenetét kell kicsit átalakítani.
Ide nem tudom a rajzot beszerkeszteni, de szívesen elküldöm mindenkinek privátban.

Üdv

Köszi!
Elküldenéd, légyszi?

[mozso]

AndrasM megoldasaval ugy nez ki megszunt a csorges problema. Jelenleg teszteles ill. finomhangolas folyamatban. Amint eljutok egy stabil beallitashoz, es tul leszek par kulonbozo uzemanyaggal megtett x ezer km-en, irok rola beszamolot.

Szia, ha van tapasztalat kérlek írj róla. Hasznos a többi olvasónak.

[AndrasM]

Srácok!

DX11 kolléga esetén felmerült, a knock sensor esetleges elnémulása. Valahogy vizsgáljátok meg ezt az érzékelőt mielőtt erősítőt építetek! Ha teljesen néma, akkor nem lehet a jelét erősíteni. Tudom, hogy ez nem könnyű. Igazából egy szkóp kellene az ellenőrzéshez (sajnos multiméterrel nem lehet kimérni, hogy működik-e egyáltalán).
Azon gondolkozom, hogy hogyan lehetne ezt megoldani. No, találunk megoldást biztosan

[angulo81]

Szeretnék segítséget tanácsot kérni . Toyota corolla 2.0 4D4 2004es évjáratnál érdekes hang hallható motor indításakor majd szépen elhallgat, és az érdekes az benne hogy 3 vagy 4 nap elteltével ismétlődik meg nem folytonos mi az autószerelőnkel nem jöttünk rá mi lehet az most a vezérlést cseréljük ami másfél éve volt cserélve nehogy az legyen a gond . De tuti nem az. Valaki hallott látott hasonlót. https://drive.google.com/file/d/125vZE7 ... p=drivesdk. Előre is köszönettel ha megnézitek .